dimanche 9 octobre 2016

Sabotage de connexion?

Sécurisez votre compte
Bonjour Hans-Georg, nous pensons que votre ordinateur est infecté par des logiciels malveillants qui diffusent du contenu indésirable sur votre compte Facebook. Nous vous guiderons à travers quelques étapes pour vous expliquer plus précisément comment analyser votre ordinateur à la recherche de logiciels malveillants.

  • 1 En savoir plus sur les logiciels malveillants
  • 2 Télécharger l’outil de suppression de logiciels malveillants
  • 3 Exécuter l’analyseur
  • 4 Connexion


À propos des logiciels malveillants
Si vous avez besoin, prenez le temps d’en savoir plus sur les logiciels malveillants avant de télécharger l’analyseur.

Qu’est-ce qu’un logiciel malveillant et comment est-il arrivé sur mon ordinateur ?
Un logiciel malveillant est un logiciel qui tente de voler des informations personnelles et diffuse souvent du contenu indésirable lorsque vous utilisez Facebook. Ne cliquez jamais sur des liens, n’installez pas de logiciels et ne suivez pas les instructions provenant de sources inconnues.

Et si un logiciel antivirus était installé sur mon ordinateur ?
Les logiciels malveillants diffusent souvent du contenu indésirable sur votre compte Facebook et peuvent également s’en servir pour demander à vos amis de les télécharger.

Pourquoi Facebook se soucie-t-il de savoir si mon ordinateur est infecté ?
Facebook se soucie de vous. Nous accordons également de l’importance à l’expérience de tous sur Facebook. Lorsque votre ordinateur est infecté par un logiciel malveillant, votre compte Facebook est susceptible d’être utilisé pour réaliser des actions mal intentionnées qui affectent vos amis et votre famille en ligne, comme le fait d’envoyer des fichiers infectés par discussion instantanée. Nous voulons détecter et arrêter ces actions à temps.


Télécharger l’outil de suppression de logiciels malveillants
Pour vous aider à supprimer les logiciels malveillants, nous avons collaboré avec ESET Online Scanner qui propose un antivirus gratuit. Il fera une vérification de votre ordinateur avant de supprimer les logiciels malveillants.
En cliquant sur Télécharger, vous acceptez les ESET Online Scanner's terms.


C'est ici que je ne peux pas continuer.

Je n'ai pas d'ordinateur à moi-même.

Je me connecte uniquement sur des ordinateurs empruntés (bibliothèques, cybers, autres) et je n'ai nulle part le droit de télécharger un antivirus.

DONC, me poser ce genre de condition équivaut à me couper de mon compte.

C'est gratuit et ça le restera toujours? Zuckermann ne s'est pas privé de revenus supplementaires exigeables comme des vraies conditions pour se connecter.

Hans Georg Lundahl
Paris XIII
XXI. Dimanche après Pentecôte

jeudi 29 septembre 2016

Continuing discussion (on EU) with me cut off from group

1) Discussion of Electro-Magnetic Universe · 2) Continuing discussion (on EU) with me cut off from group

Since group is public, I can still see it from my other non-member profile. Today I took a look and decided to answer the points:

Steven Jones
Either way its with out doubt imo ( the stars) symbolic for angels with the revelation 12 seemingly their in 2017, well things could really ramp up. We will just wait n see. But yeah either way symbolically the meaning is clear on the stars.

HGL (from outside group)
Why is "symbolic" without doubt?

Earlier generations of Christians do or did consider angels as moving heavenly bodies.

Cameron James
Hans-Georg Lundahl I love the needle experiment proves the EU hypothesis

HGL (from outside group)
Not really, since it proves if orbits depended on electricity, they would cease very fast.

Matt SIngleton
Just wondering Hans. Physics classifies light as electric. The bible recognized that light permeates the heavens and it was created on day 1separated as day. Do you agree that the day is electric?

HGL (from outside group)
Physics classifies light as electric.

Or electromagnetic. Or a wavemovement in the aether (a k a ether). Depending on which physicist at what epoch and so on.

The bible recognized that light permeates the heavens and it was created on day 1 separated as day.

Created or reaching earth on day one. There was probably light in the heavens before.

Do you agree that the day is electric?

Neither that it is nor that it isn't.

I am pretty sure ether is vibrating when light is shining (at least the visible type).

I think electricity too may have to do with ether. As for electrons, that is one theory.

No one has per se observed an electron, unless God has.

If electricity is electrons, the plasma state would be necessary for it to exists. If light is electricity, the plasma state would be necessary for light to exist, if electricity is electrons.

But if either light is not electricity or electricity is not electrons exclusively, there is no need for plasma just because there is light, even if there is light everywhere.

So, existence of plasma state is not per se observed, it is concluded.

mardi 20 septembre 2016

Discussion of Electro-Magnetic Universe

1) Discussion of Electro-Magnetic Universe · 2) Continuing discussion (on EU) with me cut off from group

I don't think it impossible electromagnetic plasma permeates the universe.

But neither do I think this solves the basic problem with Newton's view.

Here is a discussion where I oppose one who does think so.

Cameron James
Ever wondered why NASA and its sycophants are always puzzled at every new discovery in space, and why its vaunted "experts" are consistently incapable of explaining any phenomenon without recourse to mathematical gymnastics and imaginary constructions pulled from the nearest hat? Why do they later come out and say that this is normal even though it goes against all their assumptions?

It's quite simple really: because standard theories are as wrong as it's possible to be, ignoring the presence of electromagnetic forces in favour of gravity, a force 10 to the power of 39 (that's 10 with 39 trailing zeroes) weaker than EM. Unfortunately, it is becoming increasingly clear that the universe and everything in it is motivated by electricity, and that gravity is simply the observed result of charge differential. Strangely we know (or THINK we know) that subatomic particles such as neutrons, protons and electrons are controlled by electrical forces, yet for some reason this is ignored when we think on bigger scales. Not for much longer, I hope.

Jonathan D'Souza
Virtually everything is run according to Public Relations Ideology - which means spinning things and lying in your favor, no matter how daft - It's one of the things they ingrain into you in College Business Writing Courses. - Never make your company seem weak or mistaken - word things such that they are always seen as a benefit to your audience, even when you are depriving them of something.

Basically 'lying' and 'subterfuge' is an institutionalized practice and a job benefit. Politics, Science, Education, finance, consumer goods, even the Catholic Church now sadly adopts this practice.

Hell isn't only filled with lawyers. It's also filled with Public Relations Agents. Down there they're still employed into perpetuity.

Cameron James
Ha! So true!

A.j. Kukoleck
earlier today i was thinking about what if evolution or the standard model was a traded company. noboday would buy it. like the bad news with climate gate emails. al gores carbon credit company took a nose dive. if these scientists were as zealous for the truth as they lead us to believe evoluiton and the standard model wouldnt get talked about.

Matt SIngleton
The only thing that I can see missing from the New Years cosmology model is the mathematics. We have seen the math work with geo under Mach's principle.

And an electric universe increases the universal forces exponentially and the process running more smoothly. But I still need the math. If that is done we can look into peer review.

Hans-Georg Lundahl
// ignoring the presence of electromagnetic forces in favour of gravity, a force 10 to the power of 39 (that's 10 with 39 trailing zeroes) weaker than EM. //

Why would weaker or stronger change anything about the problem how centripetal (or attractive) force manages to balance out centrifugal (or inertial as per previous movement) one?

Cameron James
We are looking for the truth

Hans-Georg Lundahl

But truth implies using some logic.

If gravitation and electromagnetic force were competing as roles for a GLUE, perhaps you would have a point.

But in orbits, the question is how attractive force and the momentum for going on forward are BALANCED into an orbit - OR, if the explanation is ENTIRELY different.

I think orbits are there because angels in obedience to God are providing them.

Cameron James
If your hypothesis requires that you imagine that the universe is filled 96% with invisible dark matter and dark energy you have a problem

Hans-Georg Lundahl
Oh, that is another question!

I am not main stream. Just not much into electromagnetic universe.

So, back to my previous question : WHY would an electromagnetic universe explain, not glueing but ORBITTING better than gravitation?

Cameron James
Because it is 10-39 power stronger and doesn't need imaginary dark matter. It assumes a universe filled with electrical plasma. This has been verified but secular science can't explain how it got there so they deny it.

Hans-Georg Lundahl
"Because it is 10-39 power stronger and doesn't need imaginary dark matter."

Well, the "stronger" part misses, even once again, the fact we are, with orbits, not talking of a glue but of a balance.

If attraction is TOO strong, it means orbitting body will be sucked in.

Cameron James
With gravity we should fly away. With a universe filled with light we are connected and stay there he same distance

Hans-Georg Lundahl
More like "with gravity we would fly away, with electricity we would get sucked in".

Either way, the problem is the balance for an orbit resulting, as purported, from two forces.

Unlike a glueing together, which could result from just one attractive one.

Cameron James
With the EU it is like being on a string. Gravity by masses attraction is imaginary and way to weak to hold anything in. But we've been told it is a fact over and over. I question everything except the Bible and I hope to influence others to do this too.

[EU = electromagnetic universe, I presume?]
Hans-Georg Lundahl
"With the EU it is like being on a string"


A string is not a dynamic inward force. It is statically holding a stone in, not pulling it closer to centre.

That is where a string differs from both electromagnetism and gravitation.

Hans-Georg Lundahl
As to Bible, it strongly suggests EITHER that stars are alive OR that angels are directing them.

Job 38: [7] When the morning stars praised me together, and all the sons of God made a joyful melody?

Judges 5: [20] War from heaven was made against them, the stars remaining in their order and courses fought against Sisara.

Cameron James
Put two huge balls on a rope and put them a fraction of an inch apart and test how masses attract. Now run electricity through one and see how the EU works.

A.j. Kukoleck
I can see magnetic forces being more attractive than gravity in close proximity

Hans-Georg Lundahl
Very nice - if the problem at hand were getting two bodies to stay close.

However, if you want to bodies to orbit ... that is a fundamentally different issue.

The experiment of Don Pettit only indirectly adressed gravity, but directly adressed electromagnetism.

The charged knitting needle is obviously attracting through electric force, watch how many times water droplets orbit around it:

[ISS] Don Petit, Science Off The Sphere - Water Droplets Orbiting Charged Knitting Needle

Need I say that, this video being produced by NASA, without their suspecting it could help debunking purely mechanistic (both electromagnetic and gravitational) models for orbits, I am somewhat less into considering their every word and gesture as automatically plotting.

I presume I have not disproven too much? Like orbits of satellites, could be kept in place by adding some propulsion the way wanted whenever satellite starts moving in (down) or out (up) too much.

Has any artificial satellite ever done totally without this help?

Hans Georg Lundahl
Nanterre UL
Vigil of St Matthew

vendredi 9 septembre 2016

Noster Franzeis - üne Lange konstreute per mei!

1) HGL's F.B. writings : On Constructed Languages · 2) Assorted retorts from yahoo boards and elsewhere : ... on Con-Langs · 3) HGL's F.B. writings : Noster Franzeis - üne Lange konstreute per mei!

July 13
I actually found my conlang again, now I have decided to call it "Noster Franzeis".

It is a version of Old or Middle French with High German, in some items specifically Viennese phonology.

A dialogue and an observation on writers are here given in Standard French and in Noster Franzeis:

Dialogue en français et en "Noster Franzeis"

- C'est bien ici. L'eau coule à côté.
- Au moins pendant la nuit. Le jour il y a trop de monde.
- Tu vois l'étoile?
- Oui, elle est belle.
- Et l'autre étoile?
- Non, elle ne brille pas très clairement.
- Bientôt la Lune vient, elle est déjà levée, mais elle est derrière la tour.

- Ze'st bean izie. La Ehau kuhle a Kostee.
- Al meins pendint la Neut. Lo Jurn, el i hat trupp de Munde.
- Tü weist la Steile?
- Ohil, ele'st belle.
- Et l'auter Steile?
- Noon, ele ne brilje mie mult klärement.
- Beantost la Lüne weant, ele se'st deja lewehe, meis ele's de reare la Tuhr.


Un écrivain doit être avide d'apprendre des faits et capable à les formuler compréhensiblement et de manière saisissante.

Ün Schriwähns deit ester awide de apprender dels Fähts et kapabel a los formüler komprehensiblement et de Maneare säsischante.

Note, this is not standard French with a German accent.

In that language, l'eau coule à côté is pronounced "Loh kuhl a kotee", not "La Ehau kuhle a Kostee".

Oh, this is the language "Ewesch" is from?

Hans-Georg Lundahl

Eweske + sk > sch, as per German phonology.

Later same day:
How do you say "Hi! How may I help you?"
Bon Jurn! Komint peus wu s-ähder?
(Also: bon Matin, bon Seier etc.)


Étienne Tempier, évêque de Paris.
Stean Tempear, Ewesch de Paris. (Nominative Steans Tempears, Ewesch identical)


Words related to reading and writing.

Book El Liwer, lo Liwer.
Page La Padsche, la Padsche.
Letter (as in a letter of the alphabet) El Letter, lo Letter ("la Letter" is considered pedantic)
Sentence La Klause, la Klause.
Paragraph El Satz, lo Satz (loan from German)
Education La Edükazioon.
Scribe / Writer El Schriwähns, lo Schriwähn.
Pen (or other writing implement) La Penne.
Ink El / lo Enker.

Literate Letree (Masc), Letrehe (Fem).


I write Jo schriewe (conjugate as jo ähme)
I read Jo ledsch (as jo fienisch)

Week Days
Lee Jurn de la Semähne

Dominsch, Lündie, Mardie, Merkerdie, Zehndie, Juhndie, Sabedie.
(Dimanche, Lundi, Mardi, Mercredi, Cène-di !, Jeûne-di !, Sabat-di)

Pagan influences reduced but not eliminated.

Thursday is (Last) Supper day, Friday is (as in Icelandic) Fasting Day.

What is today, tomorrow, and yesterday in your conlang?

(I gave today, yesterday and tomorrow)

Heu, Hear, De mähn.

False friend alert: heut = 8.


Which standard Latin letters (a, b, c… x, y, z) DON'T you use?

  • 1) As the orthography is German, instead of V, you have W.
  • 2) As the basis is Romance (mostly old French), no historic reasons to use V for F
  • 3) As it is Romance in itself, no need to use V for Romance V sounds either (la Part aktiewe ...)


"I go to Rome by Horse"
Jo ehkite a Rome.


Conjugation time:

Jo ähme
tü ähmest
el ähme, ele ähme
nu s-amontz (old var. amohm)
wu s-ametz
els ähmint, eles ähmint.

Jo fienisch
tü fienist (st=scht even final/medial)
el fienisch, ele fienisch
nu fienischontz
wu fienischetz
els fienischent, eles fienischent.

Some irregulars:

Jo seu
tü est
el / ele est
nu somps
wu s-ess
els / eles sunt

Jo hai
tü hast
el / ele hat
nu habontz
wu habetz
els / eles haunt

Jo weis
tü weist
el / ele weit
nu weiontz
wu weietz
els / eles weient

Jo feis
tü feist
el / ele feit
nu feitzontz
wu feitzetz
els / eles faunt.

August 9 and 14
Ze’st ün Jurn gloriöhs por zels ki weient la Seintetee de la Düalitee.

Heu nu hawohm döh-zent-wähnt-dör Membres, et dewohm zelebern kon üne Tradükzion en westres Langes konstreutes et kon petietes Anekdotes sür eles !

La ma petiete Anekdote est, ke jo ne truhwe mie lo Keiher nel kel schriwie las Formes de « wester » et de « petiet » !

Correct infinitives in -ern to -er, or call it another dialect!

"Has anyone created a Romlang that's so mutated it barely looks like a Romance langauge at all?"

My Noster Franzeis is like the word Märzi in Rhine Frenkish - French sounding like German.

Sept 9
La Spaatz.
La Fronteare finale.
Zels-zie sunt li Weiatzsches de la Neff spaziel Enterpreis.
Sa Mission kontinuehe: - explorern strantsches, nuwels Mundz; kerkern nuwele Wiehe et nuweles Ziwilisazions; allern awek
Kuratsch uh Nül allat awint!
Pretendern ke'l Üniwers est Spaatz infiniehe diwisehe en Galaxiehes ki sunt Miljons de Annehes Lümeare trawersch.
Pretendern ke ün Wessel militär peut essern senz Kapelähn.

The final two sentences added as my own comment. And I finally decided, the phonology is more Picard than IdF in k/ch. Or rather, since having zels-zie and not "zschels-zschie", neither Picard nor French.

lundi 18 juillet 2016

Balkan Lack of Infinitives + IE Origins

I was just conlangin' when this question passed by in my head: What's up with infinitives, is there a thing they're useful for?

Some natural languages don't have them. in Serbian its kinda optional... желим да jедем means I want to eat, but it literally translates "I wish (to) I eat". да kind of acts as the infinitive, in that it makes the jедем mean to eat, even though its conjugated in present first person singular. This kind of thing is also used exclusively in Greek, Bulgarian and Macedonian.

In greek... thelo na fao
thelo (I want) na (to) fao (I eat)

In these languages, the dictionary forms are usually rendered in first person singular or third person singular.

"желим да jедем" + "thelo na fao"

Balcanic Sprachbund?

Both other Slavic languages and older versions of Greek have infinitive.

Ethelo fagein. (Shouldn't have said that, getting hungry).
Polish has chcę jeść [I want + to eat ]

yep, that's exactly what I'm talking about.

[Screen shot of Balkan Sprachbund article]


Speaking of Sprachbund, how do you like Trubetskoy's idea, Indo-European language community started out as a Sprachbund rather than by a Proto-Language?

I've never actually heard of this. But no, I would rather like to think that the languages from europe diverged from a single language, rather than several languages sharing similar grammar because of sprachbund. It just seems more natural to me.

Since "natural" means "born with", I'll bear with your thinking it more natural.

But look at heading of the article you quoted:

"Several features are found across these languages though not all need apply to every single language."

Very true for IE too.

"While they share little vocabulary, their grammars have very extensive similarities; for example they have similar case systems and verb conjugation systems and have all become more analytic, although to differing degrees."

Apart from Turkish all Balkan languages are IE.

This means "share little vocabulary" applies even more to IE.

Roumanian and Bulgarian arguably share more vocabulary than Spanish and Ukrainean.

[In case anyone thinks this unclear, of course Roumanian and Spanish share more than Roumanian and Bulgarian, and Bulgarian and Ukrainean also more than Roumanian and Bulgarian - but when a Slavic and a Romance language are both Balkan based (Roumanian and Bulgarian), they are closer than when they are neither Balkan based nor neighbourse elsewhere (Spanish and Ukrainean).]

My Greek professor cited this theory of Trubetskoy - and now I see Trubetskoy was one of the early experts on Balkan Sprachbund.

[Speaking of Trubetskoy, he was better off under Austrofascism than after the Anschluss. Composer and Music Theorician Schenker was also better off under Austrofascism (he died in 1935, old age of 67) than his widow after Anschluss]

lundi 11 juillet 2016

Is Pope Michael behind this?

I mean, is Pope Michael behind the kind of proposal Robb Thurston made, below.

Hans-Georg Lundahl
I think the Christian militias have a right to defend Christian populations.

old link from 2014:

Muslims Rape Christian Women, 600 Christians Take Up Arms And Make One Final And Heroic Stand Against Muslim Jihadists
By Theodore Shoebat, on July 7, 2014

Robb Thurston
In the USA, the KKK should do that. They are worthy!

Hans-Georg Lundahl
Are they?

Aren't they still supporting eugenicism and things like that?

Robb Thurston
Isn't the Pope still Infallible? No, just let the KKK protect the USA abd if you ask too many questions, you are a Radical Jihadist. Capiche

Hans-Georg Lundahl
Has HH Pope Michael endorsed KKK?

And as for "abd if you ask too many questions, you are a Radical Jihadist" - you sound like a thug, not like a Catholic?

Also, a Pope being infallible does NOT mean he can secretly give an order and that order is also covered by infallibility, if such should be the case.

Popes are infallible in certain contexts, like speaking up before the whole Church.

If a Pope should make a deal with FBI, CIA, KKK, KGB, Gestapo or whatever, such a deal is NOT covered by Papal infallibility and a Catholic is perfectly free to oppose it.

I hope you get that distinction, which was hammered down by your possible patron Saint, St Robert Bellarmine, in his controversies with James VI & I.

I hope HH is aware of the distinction, if he is not, he is too bad in theology, perhaps even a heretic, to be a Pope.

Robb Thurston
The KKK is a society of knights who are engaged in home guard. I propose that the Muslims should be suppressed under the rulership of a pious Christian Emperor, and the KKK has that Emperor, the Grand Dragon. O/K you go on quibbling, and women get raped, boys are forced into concubinage, Christian art is effaced as "idolatry", and so on. You want an election and popular votes on this, you want liberalism, but all that which smacks of liberalism was condemned in a Bull: "https://en.wikipedia.org/wiki/Execrabilis". (1) secure Christendom with a Great Emperor; (2) convene many monasteries to consider ethics of converting the Muslim to the Peace of the Christian Emperor. When Mecca and Medina are Christian shrines, we can consider conciliation of local cultures. In the mean time, secure women and children, as even a sea captain knows best.

Hans-Georg Lundahl
"The KKK is a society of knights who are engaged in home guard."

The Templars were a society of knights, and they were condemned by the Council of Vienne in Isère. 1313.

Not due to difference between Home Guard or Crusades to the lands occupied by Muslims, but due to doctrinal and therefore also pastoral faults.

I was asking whether KKK had cleared itself of its previous and well known doctrinal errors.

"I propose that the Muslims should be suppressed under the rulership of a pious Christian Emperor,"

I do not know exactly what kind of suppression you mean.

If you mean suppression of their agression, I would be for it. Not just Daesh / Islamic state, but also of their role in psychiatry and their predominance in organised welfare.

They do give lots of food to the poor, but sometimes a bit too much. And neither beer nor always even coffee to go with it.

If you mean suppression of their private lives, I am against it.

"and the KKK has that Emperor, the Grand Dragon."

Oh, is that so?

The Empire was never electing its Emperors by the leaders of societies of knights, when it functioned.

It was electing its Emperors through the Electors.

"O/K you go on quibbling, and women get raped, boys are forced into concubinage, Christian art is effaced as 'idolatry', and so on."

My socalled quibbling has not stopped anyone from fighting Muslims.

"You want an election and popular votes on this, you want liberalism, but all that which smacks of liberalism was condemned in a Bull" [Exsecrabilis]

And making a heretic Emperor was as condemned as making a heretic Pope in another Bull, Cum ex Apostolatus.

I was asking whether KKK had ceased to be heretics.

You have not given a straight answer, you have only shirked the issue.

"(1) secure Christendom with a Great Emperor;"

Good idea per se.

At least possibly so.

"(2) convene many monasteries to consider ethics of converting the Muslim to the Peace of the Christian Emperor."

I think the ethics have already been considered.

The answer is:

  • a) a Christian who apostasises to Islam may be forced to recant;
  • b) a Muslim (individual or force) who agresses Christians in such ways as to merit death penalty may be forced to recant;
  • c) a Muslim who is not an apostate and who has not agressed Christians should be offered missionaries but left free to decide.

[In fact, the same principles apply to all non-Christian religions.]

"When Mecca and Medina are Christian shrines, we can consider conciliation of local cultures."

As far as it is possible, conciliation of local cultures should come first. Not as end result of a war project.

"In the mean time, secure women and children, as even a sea captain knows best."

I am not sure KKK is best suited all over North America to provide that service. Most communities the men should be doing that even without the KKK.

And KKK is not suited at all, as long as engaged in heresies about race or eugenicism.

That is why I made the question about whether they had renounced eugenicism.
Craig Crawford
When are Christians going to stand up and defend themselves against Jewish terror?

Hans-Georg Lundahl
Perhaps not a bad question.

Perhaps there will come a day when I will have to. Not sure.

[I was not challenged, but I am referring to things like psychiatry and the Jewish version of the kind of omertà which Robb Thurston was asking of me.]

mardi 21 juin 2016

Chrétienté, clergé, abus, cathares, vassaux - un débat

1) New blog on the kid : Il y a des quiproquo qui ont la vie dure, sur le Moyen Âge et sur l'Ancien Régime. · 2) HGL's F.B. writings : Chrétienté, clergé, abus, cathares, vassaux - un débat

Jean-marc Pernon
cite, en "meme" (sur un fil de discussion plus large):

Dalil Boubakeur
La nationalité musulmane est une supranationalité, (...) elle est au-dessus de toutes les nationalités.

Hans-Georg Lundahl
La nationalité catholique est une supranationalité, elle est au-dessus des nationalités.

Jean-marc Pernon
vous êtes en retard de quelques siècles ...

Hans-Georg Lundahl

Jean-marc Pernon
siècle est un mot masculin

sinon lesquelles quoi ?

[Il a raison!]

Hans-Georg Lundahl
Siècles, et je me suis levé avant sept heures ce matin.

[J'ai une excuse!]

Jean-marc Pernon
ça dépend des pays mais plusieurs siècles que la confession ( au moins en occident ) fait partie de la sphère privée. Vous le savez bien alors pourquoi faites-vous le naïf

de nos jours plus aucune autorité religieuse chrétienne ne dit que la religion est une supranationalité ! De plus Jésus est assez clair :" mon royaume n'est pas de ce monde"

Hans-Georg Lundahl
  • 1) "la laïcité" a été introduite de divers manières et occasions en divers pays. Je suis suédois, pays pour lequel en 2000 l'église d'état luthérienne a cessé d'être une para-nationalité - et en France la "loi sur séparation d'église et d'état" fut en 1905 introduite avec des crimes contre l'église, quoique à une échelle inférieure de celle en Russie 12 ans après.

  • 2) Jésus est une autorité encore, j'espère, il a aussi dit qu'Il va juger les nations et que les disciples doivent faire disciples des nations.

  • 3) Les vraies autorités religieuses pour un catholique sont parmi ceux qui condamnent cette notion de la laïcité.

Y compris Pape St Pie X, qui condamna le geste de Clémenceau.

Jean-marc Pernon
Merci pour cette leçon d'histoire qui ne change rien. La religion fait partie de la sphère privée que ça vous plaise ou non. Perso' je m'en réjouis. A travers les temps le clergé à largement fait la preuve de son incapacité à gouverner de façon juste selon la parole de Jésus-Christ.Les francs-maçons et le pouvoir laïque ne font pas mieux mais au moins ils ne se réclament pas de Jésus.

L'ennemi est clairement défini !

Hans-Georg Lundahl
"A travers les temps le clergé à largement fait la preuve de son incapacité à gouverner de façon juste selon la parole de Jésus-Christ."

D'abord, il ne gouvernait normalement pas.

Ensuite, il n'a pas tellement montré une telle incapacité.

J'aimerais savoir quels manuels d'histoire vous consultez?

Jean-marc Pernon
vous cherchez à prouver quoi au juste ? que le clergé c'est une bande de gugusses trop cools ? qui a les mains blanches ? des purs des justes ? ... quant à vos références "manuels d'histoire" ... vous savez bien que ce sont toujours les vainqueurs qui écrivent l'histoire !

voulez-vous la liste des meurtres d'hérétiques ? la liste des biens volés par le clérgé au nom de Dieu ? la liste des curés et papes apostats ... polygames pédophiles ???

Pour moi ces crimes sont pires car faits au nom de Dieu !

Hans-Georg Lundahl
"voulez-vous la liste des meurtres d'hérétiques ?"

Serait-elle pas un peu courte, genre La St Bartolomé et le meurtre planifié mais pas exécuté par Guy Fawkes? Et, un peu maladroit, peut-être, car Henri IV était déjà Catholique, Ravaillac?

"la liste des biens volés par le clérgé au nom de Dieu ?"

[Il ne la donne pas, dans ce qui suit.]

En Suède et Angleterre et en pas mal de parties d'Allemagne, on parlerait plutôt des biens et des droits volés DU clergé, par le pouvoir.

En France 1905 d'ailleurs aussi!

"la liste des curés et papes apostats"

Curés, non.

[Elle est trop longue depuis Vatican II]

Papes, non récupérés: Bergoglio en arrière vers Roncalli, peut-être déjà Pacelli.

[Pape Libère s'est récupéré!]

Avez-vous d'autres?

"polygames pédophiles ???"

Curés pédérastes (attention, il y a aussi eu des curés simplement hébéphiles hétéro, ce qui est triste comme crime, mais pas en soi une perversion), c'est récemment qu'on les garde, car entre 1568 (quand le Pape St Pie V s'est rendu compte du problème) et environ Vatican II (ou peut-être un peu plus tôt, sous Pacelli), ce qu'on faisait en découvrant un curé pédéraste ou autrement sodomite, c'est de le laïciser.

"Pour moi ces crimes sont pires car faits au nom de Dieu !"

Lequel de ces crimes?

Lequel est fait au nom de Dieu? La Réforme Protestante? Oui.

Jean-marc Pernon
j'ai l'impression que vous vivez dans un monde imaginaire ... mais bon ... et la "croisade des albigeois" contre les cathares c'était quoi ?

vous passez un peu rapidement l'éponge sur les perversions du clergé je trouve

Hans-Georg Lundahl
La croisade contre les albigeois était une guerre juste contre un terrorisme hérétique.

Pour avoir une idée juste de quoi Simon de Montfort libérait Albi et Toulouse, faut savoir ce que c'était le Catharisme et comment il était vécu à l'époque.

Peut-on avoir une guerre contre Daesh? Pouvait-on avoir une guerre contre les Mormons de Utah à l'époque qu'ils montaient un état sauvage et pilleur? Alors, on pouvait avoir une guerre contre les Albigeois aussi.

"vous passez un peu rapidement l'éponge sur les perversions du clergé je trouve"

En 1568, St Pie V installe une routine : celui qui est attrapé en train de commettre ou de clairement chercher la sodomie est éliminé du clergé, il perd ses postes, il est laïcisé. Un moine est censé faire pénitence en solitude après ça.

[Le document s'appelle "De Horrendo Scelere"]

C'est récemment, et après les temps de "l'abbé Combes", que ceci a changé. Émile Combes était par la presse catholique cariqué comme un défroqué - un prêtre ou séminariste ayant perdu la soutane à cause d'un acte infame, comme hérésie ou sodomie.

Jean-marc Pernon
Vous faites de la propagande !!! les cathares étaient pacifiques !!! les coparer à Daesch est purement à vomir !!!

Hans-Georg Lundahl
Ben, non.

On venait justement de faire une tuerie contre un émissaire papal.

Ils étaient pacifistes en théorie, mais ils n'étaient pas pacifiques.

[Au moins pas tous.]

Jean-marc Pernon
Hans-Georg Lundahl un émissaire assassiné oui mais par qui ? il fallait bien un prétexte pour attaquer le Comte de Toulouse est ses vassaux afin de les voler

la cruauté des croisés fût sans nom !!!

les catholiques ont même détérés des morts pour brûler ce qu'il en restait ...

vous ne connaissez rien de cette histoire

Montfort le pire assassin ! le vrai "fou de Dieu" c'était lui !!! Il n'a jamais libéré quoi que ce soit car il n'y avait rien à libérer !!! et personne n'a fait appel à lui sinon les papes !!!

pas de chance pour vous je connais parfaitement ce sujet !!! et la propagande et les meurtres honteux de l'église catholique associée au roi de France !!!

Hans-Georg Lundahl
  • 1) Vous considérez que là il y ait eu un "false flag". Qui à l'époque avait cette idée? Ou est-ce qu'elle vient juste des spéculations siècles après?

  • 2) la cruauté des croisés a été exagéré par des récits par les croisés eux-mêmes: but propagandiste.

  • 3) Les morts déterrés, c'est possible.

    On avait déterré un mort des siècles avant pour le brûler et jeter ses cendres dans le Tibre, un pape jugé posthumément comme antipape.

    Refuser un repos en cimitière chrétien, en terre bénite, à un hérétique, c'est un procédé usité. Bien avant le schisme de 1054.

    [cim-e-tière, excuse!]

  • 4) Si des catholiques faibles dans les terres gouvernés par Albigeois ou par leurs bienfaiteurs n'ont pas osé faire appel, ça ne change rien au fait qu'après ils se sont présentés comme soulagés, comme les Juifs sortant d'Auschwitz.

[Ou les Catholiques de Madrid à l'arrivée de Franco.]

Vous connaissez ce sujet, encore une fois, de QUELS manuels?

Jean-marc Pernon
vous vous ne connaissez rien ! que la propagande papiste !

Hans-Georg Lundahl
Vous n'avez pas répondu à ma question.

Jean-marc Pernon
"la tragédie cathare" Georges Bordonove ( France Loisirs ) ... et beaucoup plus pointu : "catharisme et chrétienté" de José Dupré ( édition nLa Clavellerie)

Hans-Georg Lundahl
Ah, c'est mieux comme réponse.

Jean-marc Pernon
de vous vous la pétez comme un prof' c'est pathétique

Hans-Georg Lundahl
Je suis ex-prof.

Le pathétique est que je ne pouvait pas devenir écrivain sans passer par cette case de l'éducation nationale obligatoire et laïque - en Suède.

[pouvai-S - comme dit, éveillé avant 7 h!]

Jean-marc Pernon
pauvre esprit formaté

Hans-Georg Lundahl pauvre esprit formaté de toutes parts

Hans-Georg Lundahl
Ça non.

Je n'étais prof que pendant un semestre.

Je viens de lire un peu sur la wikipédie sur Bordonove, l'article donne une liste assez longue de livres, la discussion commence avec ceci:

Georges Bordonove ne peut être considéré comme un historien, dont il n'a pas eu la formation. C'est un écrivain qui a rédigé des ouvrages historiques, souvent discutables d'ailleurs, qui ne tiennent pas compte de l'avancée des travaux sur les personnages dont il a fait la biographie. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP (discuter), le 19 mars 2007 à 20:52.

En 2007, évidemment St Joseph savait que j'allais avoir à faire avec Bordonove, normale, il est chez Dieu.

[Si Bordonove est au Ciel, c'est peut-être sa prière qui a valu cette correction.]

Bon, peut-être Bordonove était un esprit un peu formaté car en 2007 il mourait à l'âge de 86, et les avances dans la récherche sur les cathares et l'inquisitions, c'est après sa jeunesse.

J'ai mes idées dessus de l'italien Umberto Eco.

Je viens également de consulter José Dupré.

[Pas le livre, mais son nom.]

Une page intitulée "Rudolf Steiner, l’anthroposophie de la liberté" commence avec les mots:

Nous devons à José Dupré un excellent Catharisme et chrétienté publié en 1999. Il consacre cette nouvelle étude au mouvement anthroposophique auquel il a largement participé et contribué depuis 1961.

Rudolf Steiner, l’anthroposophie de la liberté

Les anthroposophes ne seraient pas un peu biaisés contre le Catholicisme, par hazard?

Jean-marc Pernon
si il existe un assassin "fou de Dieu" comparable à Daesch c'est bien Simon de Montfort ! ... et bien sûr tout les terres et propriétés conquises aux soit-deisant hérétiques devanaient possession de Montfort !!! ... et de Rome en partie !!!

[S'est-il réveillé trop tôt aussi?]

allez chier c'est le mieux

lisez au lieu de dire des conneries

Dupré a fait un travail d'historien dans ce livre ... l'avez-vous lu avant d'ouvrir votre grande gueule ?

Hans-Georg Lundahl
Vous ne serez pas par hazard impliqué dans les intrigues pour me donner des TAS de sucre comme laxatif?

Vous voulez peut-être dire que Montfort recevait tous les fiefs auparavant sous des seigneurs pro-cathares.

Mais avoir une région comme fief ne signifiait pas d'en être le propriétaire privé. C'est plus comparable à en être le préfet. Normal qu'un homme qui défait un préfet pourri devient le nouveau préfet, non?

Je ne suis pas un historien formaté, mais je fais parfois des travaux d'historien.

Jean-marc Pernon
ha bhé alors lisez Dupré et vous pourrez parler après

Hans-Georg Lundahl vraiment vous dites n'importe quoi quant aux conquêtes de Montfort et ses mercenaires ... c'est rageant au secours !!!

Hans-Georg Lundahl
Et non, je n'ai pas lu LES livres de Dupré sur les Cathares.

Il en semblait amoureux, à en juger du nombre des livres.

Par contre, vous semblez vouloir ramener tout à un auteur ... moderne.

Qui ne l'est même pas tellement.

Et je n'ai pas tellement non plus de la sympathie pour votre hystérie.

Jean-marc Pernon
oser appeler le Comte de Toulouse "préfet pourri" c'est très très grave et dénote chez vous une igorance absolu du sujet !!!

Hans-Georg Lundahl imbécile Dupré travaille sur les documents d'époque !

ignorance totalement du monde médiéval

apprenez l'histoire de France avant d'ouvrir la bouche

Hans-Georg Lundahl
Ignorance absolu?

Ou une connaissance du fait qu'il se complaisait quand les Cathares terrorisaient les Catholiques ou des gens qui, quelle qu'était leur conviction voulaient vivre selon les moeurs catholiques, pro-vie. Refusaient l'avortement, par exemple.

Dupré a sans doute travaillé sur DES documents de l'époque, mais en 1999 il se répétait depuis avant, et après ses oeuvres, d'autres ont fait davantage de recherches.

Lisez par exemple Jean Sévillia, ou Régine Pernoud.

Jean-marc Pernon
vous êtes un gros prétentieux et votre arrogance vous aveugle ... vous ne connaissez ruien de cette histoire

Hans-Georg Lundahl
Ah bon?

Mon arrogance en plus?

Ça me donne presque envie d'être arrogant de parler avec quelqu'un qui se prétend connaître l'histoire médiévale et qui prend ce qui correspond à un préfet pour un propriétaire privé de toute terre dans sa préfecture!

Jean-marc Pernon
Hans-Georg Lundahl faux les cathares ne terrorisaient personne ... même les catholiques les protégeaient ce qui a fait dire à Arnaud Amaury avant le massacre de Béziers la phrase célèbre ; "tuez-les tous Dieu reconnaitra les siens"

Hans-Georg Lundahl le Comte de Toulouse n'avait rien d'un préfet !!! vous êtes un dingue !

ma parole mais vous ne connaissez par l'histoire de notre pays !


un préfet ha ha ha zéro pointé en histoire c'est grave !!!

Hans-Georg Lundahl
"les cathares ne terrorisaient personne ..."

Selon Dupré?

"même les catholiques les protégeaient"

Ceux qui ne connaissaient pas les actes terroristes?

La réplique d'Arnaud pourrait être une blague de mauvaise goût.

Et si vous ne savez pas que les seigneurs féodales étaient une combinaison de fonctions comme:

  • préfet
  • juge
  • général ou capitaine
  • propriétaire de certaines propriétés clefs

si au contraire vous prenez un comte pour le propriétaire privé de TOUT ce qui était dans son comté, c'est vous qui êtes assez nul en histoire.

Qu'il était héréditaire ne change rien au fait qu'il était fonctionnaire public.

[public ou publique en masculin et français? Est-ce que "public" est masculin ou anglais?]

Jean-marc Pernon
allez je vais en finir t'es vraiment trop con et de mauvaise foi !

Raymond VI est un prince !!!! la France que tu connais aujourd'hui n'existait pas ...

Hans-Georg Lundahl
Et les princes étaient des fonctionnaires publiques.

Jean-marc Pernon
t'as qu'à dire aussi que les Planagenêt était des préfets et que le Duc d(Aquitaine était un préfet ... t'es con un totalement ignare ?

Hans-Georg Lundahl
Pour ducs, pour rois, c'est plutôt pareil à des présidents.

Jean-marc Pernon

que tu es bête !

occupe-toi de l'histoire de ton pays c'est mieux

les terres du Comte sont au Comte !!!!

t'es nul nul nul !!!

tu confonds vassal et préfet pauvre ignare !

Hans-Georg Lundahl
Oui, je comprends qu'il était un prince, et je réponds que les princes étaient avant tout des fonctionnaires publiques.

Et puisque l'histoire de mon pays n'est pas compréhensible en dehors de référence à la France ou à Angleterre, je m'en occupe aussi.

"les terres du Comte sont au Comte !!!!"

Les terres DU comté, il y a de la propriété publique aujourd'hui aussi.

Pas toute terre DANS le comté. Nuance.

Non, je ne confonds pas vassal et préfet, je dis qu'un vassal EST un préfet que ça vous plaise ou non.

Jean-marc Pernon
tu confonds féodalité et monarchie ! t'es vraiment un crétin inculte qui se la pète !

Hans-Georg Lundahl
À cette époque la féodalité et la monarchie existaient les deux.

Mais les deux étaient des fonctions publiques.

Jean-marc Pernon
NON IL N'ETAIT PAS PREFETS IL ETAIT VASSAL !!! tu comprends la nuance sombre idiot ?

[prefets? nominatif du vieux français? tiens, il a de l'éducation, quand même!]

Hans-Georg Lundahl
Je viens déjà de dire que la fonction publique d'un vassal était un peu plus extendue que celle d'un pur préfet.

Jean-marc Pernon
Hans-Georg Lundahl non !!!!! les terres du Comte appartiennent au COMTE putai mais t'es un vrai connard !

Hans-Georg Lundahl
Vous n'avez toujours pas capté la nuance entre DU et DANS LE comté?

Être propriétaire terrain était à cette époque le salaire ou apanage normal d'un fonctionnaire publique.

[Au moins à l'échelle qui correspond à un préfet.]

Jean-marc Pernon
le préfet comme le gouverneur est un fonctionnaire ... les terres qu'il gère ne sont pas à lui !!!!! le vassal est propriétaire de ses terres !! capito ????

bon allez je te bloque t'es trop con !

Hans-Georg Lundahl

Jean-marc Pernon
surtout tu ne connais rien à l'histoire de France !!

Hans-Georg Lundahl
De toi, c'est pas grave.

Mise à jour le lendemain:
au moins les premiers deux commentaires en dessous.

Jean-marc Pernon
du con les terres du Comte vde toulouse sont a lui !!!

vassal \va.sal\ masculin (Histoire) Personne liée par serment d’allégeance et d’hommage à suzerain et qui en retour lui reconnaît la propriété d’un fief.

Hans-Georg Lundahl
Le fief était assimilé à une propriété en certains aspects. Par exemple hérédité et le fait de pouvoir en tirer un revenu.

Par contre, déjà le serment d'allégeance indique qu'à la base il s'agit d'une fonction publique.

Dans un fief il y avait des terres sousenféodées, et domaine.

Par exemple le comte de Toulouse allait donner cette terre là à un quasi "sous-préfet" (où se trouve la souspréfecture par rapport à la préfecture de Toulouse?), cette autre terre à un quasi commissaire rural par là, encore une autre à un autre commissaire rural par là et ainsi de suite.

Après, certains manoirs étaient effectivement au comte lui-même, c'était sa domaine.

EN chaque manoir il y avait aussi une division un peu pareil. Les fermiers qui travaillaient dessus étaient normalement des serfs. Chacun avait son lopin, et le seigneur du manoir les siens aussi.

Partie du temps les serfs travaillaient sur leur propres lopins, partie du temps sur celui de leur seigneur.

Si on compare ce qu'il en retirait de leur temps de travail et ce qu'un propriétaire de grand usine retire du temps de travail de ses employés, le seigneur était plutôt modeste.

ET, la raison pourquoi le vassal était seigneur de manoirs, c'est que c'était une manière de rémunération plus stable et moins combreuse qu'un grand fisc et un salaire.

C'est un peu comme si le préfet des deux départements de Normandie était aussi l'actionnaire majoritaire de SNCF en Normandie et encore quelques grandes propriétés.

Vous parlez comme si par exemple un Comte de Toulouse ou Duc de Normandie était propriétaire personnel de tous et de chacun et de leurs propriétés entre les limites géographiques du Comté ou du Duché. Ce. Qui. N'était. Pas. Le. Cas.